Poprzedni temat «» Następny temat
Przesunięty przez: Over
2011-04-22, 11:53
Jak uniknąć mandatu za zdjęcie z fotoradaru ...
Autor Wiadomość
lukaszsing 



Dołączył: 31 Mar 2012
Posty: 5
Skąd: malbork
Wysłany: 2012-03-31, 20:50   

witam wczoraj dostałem mandat pocztą od straży gminnej 300 zł i 6 punktów oczywiście z fotoradaru w nie był on oznakowany wcześniej tabliczka kontrola prędkości co mam zrobić przyjąć mandat czy się odwołać PROSZĘ O POMOC
 
 
Over 



Dołączył: 24 Lut 2009
Posty: 16401
Skąd: z Górnego Śląska
Wysłany: 2012-03-31, 21:15   

lukaszsing napisał/a:
co mam zrobić przyjąć mandat czy się odwołać


Wybór należy do ciebie. Przeczytaj cały temat i może znajdziesz coś co ci pomoże podjąć decyzję. Wszystko zależy o twojej determinacji i ilości już uzbieranych punktów karnych. Tu nie ma gotowych rozwiązań. Temat jest jedynie aktualizowany o nowe wiadomości które są w ten sposób w jednym miejscu i można je wykorzystać.

Wnioskuję że chodzi o przekroczenie szybkości od 31 do 40 km/h bo wtedy 200-300 zł i 6 pkt karnych. :?:
_________________
- Jak nie możesz przyjść do siebie, to przyjdź do nas ^^
 
 
lukaszsing 



Dołączył: 31 Mar 2012
Posty: 5
Skąd: malbork
Wysłany: 2012-03-31, 21:37   

ciężko to stwierdzić bo w niektórych postach pisze ze mandat jest bezprawny bo nie było znaku D-51 a w niektórych piszą ze nie do końca tak jest jak sie do tego odnieść
 
 
Over 



Dołączył: 24 Lut 2009
Posty: 16401
Skąd: z Górnego Śląska
Wysłany: 2012-03-31, 21:47   

Wydaje się że dla ciebie istotne będzie to:

Cytat:
Kierowca, nawet jeśli przekroczył dozwoloną prędkość, nie straci pieniędzy, jeśli nie przyjmie mandatu w sytuacji, gdy przenośny fotoradar, który je wykonał, miał zerwane plomby. Inną sytuacją ratującą kierowcę z opresji jest brak ważnego świadectwa legalizacji fotoradaru. Może być też tak, że pod znakiem D-51 zabraknie tabliczki podznakowej, która informuje kierowców o dystansie, na którym może przebiegać kontrola radarowa. W przypadku przenośnych fotoradarów obowiązek stosowania takich tabliczek wynika z rozporządzenia ministra infrastruktury. Na drogach o dopuszczalnej prędkości do 60 km/h fotoradaru należy się spodziewać w odległości od 100 do 200 metrów od znaku. Dotyczy to także fotoradarów używanych przez straż miejską. Co jednak w przypadku gdy jesteśmy przekonani, że przenośny fotoradar straży miejskiej, który mógł zrobić nam zdjęcie, jest ustawiony nieprawidłowo? Czy powinniśmy w takim przypadku wezwać policję?

Niestety, okazuje się, że to nic nie da, o czym w odpowiedzi na nasze pytanie pisze Piotr Sobota, Naczelnik Wydziału do Spraw Postępowań Organów Ścigania Zespołu Prawa Karnego Biura Rzecznika Praw Obywatelskich. "Po przyjęciu mandatu (pokwitowaniu odbioru przez ukaranego) staje się on prawomocny i grzywna nałożona tym mandatem powinna zostać uiszczona. Możliwości uchylenia prawomocnego mandatu karnego są ograniczone do przypadku, gdy został on nałożony za czyn niebędący czynem zabronionym jako wykroczenie (art. 101 § 1 Kodeksu postępowania w sprawach o wykroczenia). W odniesieniu do przedstawionej sytuacji w praktyce oznacza to, że stwierdzenie np. przez Policję, że automatyczne urządzenie kontrolujące i rejestrujące prędkość nie zostało poprzedzone znakiem D-51, nie daje podstaw do uchylenia prawomocnego mandatu karnego".


Mandat przyjąłeś potwierdzając przesyłkę:

Cytat:
Zmieni się także procedura przyjęcia mandatu kredytowego. Do tej pory przyjęcie go miało miejsce w momencie podpisania dokumentu przez obwinionego. Teraz za przyjęty uważa się mandat kredytowany wysłany pocztą, gdy odbiorca poświadczy przyjęcie przesyłki poleconej za zwrotnym potwierdzeniem odbioru.


Rozumiesz że mandat przyjęty to koniec, trzeba płacić albo polecą odsetki. Gdyby nie był przyjęty, to można liczyć na dobry dzień sędziego i świadków że tego znaku tam nie było.
_________________
- Jak nie możesz przyjść do siebie, to przyjdź do nas ^^
 
 
lukaszsing 



Dołączył: 31 Mar 2012
Posty: 5
Skąd: malbork
Wysłany: 2012-03-31, 22:09   

tylko sprawa jest taka dziadek pokwitował odbiór przesyłki bo jest właścicielem pojazdu a ja współwłaścicielem i kierowcą a na pouczeniu pisze ze mam do 7 dni na stawienie sie obowiązkowe w straży gminnej mogę im wtedy przedstawić że fotoradar był źle oznakowany
 
 
Over 



Dołączył: 24 Lut 2009
Posty: 16401
Skąd: z Górnego Śląska
Wysłany: 2012-03-31, 22:14   

W przesyłce był mandat czy wezwanie do stawienia się :?:

Jakie możesz mieć dowody że znaku tam nie było :?: Rozumiesz że twoje słowo to będzie mało dla urzędników.
_________________
- Jak nie możesz przyjść do siebie, to przyjdź do nas ^^
 
 
lukaszsing 



Dołączył: 31 Mar 2012
Posty: 5
Skąd: malbork
Wysłany: 2012-03-31, 22:26   

oczywiści sam wtedy nie jechałem samochodem i mam świadków że tego znaku tam nie było i dalej niema bo dzisiaj tez jechałem tą drogą
a pocztą przyszło oczywiście zdjęcie z fotoradaru gdzie nie widać kierowcy i oświadczenia 2 szt
posiadacza pojazdu i sprawcy wykroczenia i oczywiście świadectwo legalizacji i kartka z pouczeniami na których pisze miedzy innymi ża mam sie stawić obowiązkowo do straży gminnej do 7 dni
 
 
Over 



Dołączył: 24 Lut 2009
Posty: 16401
Skąd: z Górnego Śląska
Wysłany: 2012-03-31, 22:41   

Spróbuj spisać zeznania świadków z podpisami, adresem i chyba pesel, potwierdzającymi brak oznaczenia i udaj się do do straży. Nic nie ryzykujesz a może się uda. Tak czy owak, jak tego nie zrobisz to nie dowiesz się.

Jednak jak masz już dużo punktów na koncie to raczej nie będzie to okoliczność łagodzące i lepiej wtedy wysłać dziadka, jak ma czyste konto. ;-) Niekaralność jest zawsze okolicznością łagodzącą i reszta w rękach i humorze urzędników.


Cytat:
List polecony z mandatem zawsze poprzedzony ma być przesyłką druku określającego miejsce i czas nastąpienia wykroczenia. Wysyłany na adres zameldowania właściciela pojazdu formularz zawiera również prośbę o wskazanie osoby, która popełniła zarejestrowanie wykroczenie. Na właścicielu pojazdu ciąży obowiązek wskazania, kto kierował pojazdem. Druk jest też dokumentem, na którym właściciel auta może wyrazić zgodę na przyjęcie mandatu lub jej brak.

W otrzymanym formularzu właściciel pojazdu może wybrać jedną z 3 opcji :

Przypadek I - wypełnia osoba, która kierowała pojazdem w chwili wykroczenia

Przypadek II - wypełnia właściciel/ użytkownik pojazdu wskazując kierującego pojazdem lub innego użytkownika, któremu powierzył pojazd

Przypadek III - wypełnia właściciel / użytkownik pojazdu, który nie wskazuje osoby kierującej pojazdem.

Po odesłaniu wypełnionego formularza do Centrum Automatycznego Nadzoru nad Ruchem Drogowym, system generuje mandat karny, który zostaje wysłany na adres zameldowania sprawcy wykroczenia. Należy pamiętać, że zgodnie z obowiązującymi od początku lipca przepisami ITD ma na wystawienie mandatu aż 180 dni. Może się więc zdarzyć, że druk trafi do właściciela samochodu prawie pół roku po zarejestrowaniu wykroczenia. Jak jednak zapewnia ITD, na razie wydawanie druków odbywa się na bieżąco.



Cytat:
Jeśli zdjęcie wykonał fotoradar przenośny (wskazówką co do rodzaju urządzenia jest fotografia, na której widać, że auto zostało uchwycone z poziomu drogi, a nie z góry, ze słupa), trzeba sprawdzić datę wykroczenia. Jeśli jest to zdjęcie wykonane między 31 grudnia 2010 r. a 28 czerwca 2011 r., można odmówić przyjęcia mandatu, argumentując to brakiem uprawnień strażników do korzystania z urządzeń przenośnych w tym czasie.

Natomiast po tej dacie, miejsce kontroli musi być obowiązkowo oznaczone znakiem "kontrola prędkości - fotoradar" oraz tabliczką "pomiar na odcinku...". Jeśli brakuje znaku, mandat wystawiony przez strażników nie będzie ważny.
_________________
- Jak nie możesz przyjść do siebie, to przyjdź do nas ^^
 
 
lukaszsing 



Dołączył: 31 Mar 2012
Posty: 5
Skąd: malbork
Wysłany: 2012-03-31, 22:58   

tylko ze to mam odesłać z powrotem do straż gminnej i jak to odeślę to wyrażę zgodę na przyjęcie mandatu i zakończenie postępowania i w przypadku jak sie nie stawie w ciągu 7 dni spowoduje to przymusowe doprowadzenie przez policję
 
 
Over 



Dołączył: 24 Lut 2009
Posty: 16401
Skąd: z Górnego Śląska
Wysłany: 2012-03-31, 23:09   

lukaszsing napisał/a:
tylko ze to mam odesłać z powrotem do straż gminnej i jak to odeślę to wyrażę zgodę na przyjęcie mandatu i zakończenie postępowania i w przypadku jak sie nie stawie w ciągu 7 dni spowoduje to przymusowe doprowadzenie przez policję


Niestety tak to działa, masz 7 dni by spróbować przekonać strażników, lub jak jesteś pewien swego nie przyjąć i bronić sprawy przed sądem (musisz mieć twarde dowody by wygrać). Trzecią alternatywą jest zapłacić i zapomnieć o sprawie. Łamanie przepisów musi kosztować, albo mandat, albo inwestycja w środki wczesnego ostrzegania, jak różne bajery anty... czy zwykłe CB radio.
_________________
- Jak nie możesz przyjść do siebie, to przyjdź do nas ^^
 
 
maqu92 



Dołączył: 27 Kwi 2012
Posty: 1
Skąd: polska
Wysłany: 2012-04-27, 10:16   

witam!
Dostałem mandat od SM, zdjęcie jest raczej ok- mnie widać, na zdjęciu rejestracja jest jakby prześwietlona i nie można odczytać numerów, ale na zbliżeniu obok już żyletka. Czy to może stanowić pierwszy punkt do "reklamacji"?
Zdjęcie wykonane jest na lekkim łuku, stąd myślę jaki mógłby być tu kąt między mną a radarem...czy to może być drugi hak?
No i qlue promgramu, żadnej legalizacji, potwierdzenia że mogli tutaj stać :)
niebieska tabliczka niestety jest i że na odcinku 1, ileś tam metrów jest pomiar..
proszę o pomoc! :)

PS zależy mi na czasie bo przesyłka doszła 24.04
Aha, auto jest na kogo innego zarejstrowane, ale w piśmie nie ma tzw 3opcji jak to dużo ludzi miało, więc opcji nie wiem kto jechał, chcę wyższy mandat bez pkt tam nie ma :(
 
 
Over 



Dołączył: 24 Lut 2009
Posty: 16401
Skąd: z Górnego Śląska
Wysłany: 2012-04-27, 11:22   

Na moje oko to wtopiłeś i raz że czasu na kombinowanie masz już mało, dwa trudno będzie znaleźć haka jak wszystko na zdjęciu jest jak na dłoni i tabliczka ze znakiem też była. Skoro chcesz płacić a nie mieć punktów, poszukaj w ofertach "Kupie/sprzedam punkty karne". Jest tego tyle że może dopasujesz kogoś podobnego do siebie co weźmie to na siebie, za jakąś tam gratyfikacją. ;-)

Pozostaje nie płacić i czekać co zdecyduje sąd, ale tu chyba nie ma sensu ryzykować.
_________________
- Jak nie możesz przyjść do siebie, to przyjdź do nas ^^
 
 
Zero 



Dołączył: 25 Lut 2009
Posty: 13190
Skąd: Autonomia Śląska
Wysłany: 2012-06-05, 19:23   

Nieodpowiednia wilgotność, temperatura czy ustawienie urządzenia nieprawidłowo wobec osi jezdni wpływają na zaburzenia pomiaru. Pretekstem do odwołania może też być niezgodna z instrukcją obsługa przyrządu.

Miejsca, w których mogą stać fotoradary stacjonarne, określa rozporządzenie ministra infrastruktury w sprawie warunków lokalizacji, sposobu oznakowania i dokonywania pomiarów przez urządzenie rejestrujące (Dz.U. z 2011 r., nr 133, poz. 770).

- Jeśli tylko kierowcy uda się wykazać, że radar stał niezgodnie z przepisami, wówczas mandat jest nieważny - mówi dr Ryszard Stefański z Uczelni Łazarskiego, specjalizujący się w prawie drogowym.

Dodaje, że po to właśnie je ustanowiono, żeby ukrócić partyzantkę straży miejskiej.

- Przepisy przepisami, ale sądy decydują różnie. Sam słyszałem o decyzji sądu, który utrzymał mandat dla kierowcy wystawiony w momencie, gdy straż miejska nie miała uprawnień do karania, bo brakowało przepisów wykonawczych do tzw. ustawy radarowej (jedna z nowelizacji prawa o ruchu drogowym - przyp. red.) - mówi Ryszard Stefański.

Uważa, że jeśli sąd uzna racje kierowcy, może on przejść do kontrataku i złożyć do prokuratoru zawiadomienie o popełnieniu przestępstwa przez straż gminną polegającego na przekroczeniu uprawnień.

- Różnie może się to skończyć. Znana jest mi sytuacja, gdy prokurator przyznał, że doszło do przekroczenia uprawnień, i jednocześnie odmówił wszczęcia postępowania ze względu na małą szkodliwość czynu - zaznacza specjalista w prawie drogowym.


Nieprawidłowe ustawienie urządzenia względem osi drogi, nieodpowiednia wilgotność czy temperatura oraz wiele innych czynników wpływają na zaburzenia pomiaru. Dlatego wszystkie fotoradary, zarówno te stacjonarne, jak i przenośne, muszą być dopuszczone do użytkowania przez Główny Urząd Miar, który wydaje świadectwo legalizacji pierwotnej.

- Ale to na użytkowniku ciąży konieczność stosowania tego przyrządu zgodnie z instrukcją obsługi. Zgodnie z art. 26 ust. 1 pkt 3 prawa o miarach kto nieprawidłowo użytkuje przyrządy pomiarowe np. ruchu drogowym, podlega karze grzywny - mówi Anna Legarko z biura metrologii prawnej Głównego Urzędu Miar.

Instrukcja zawiera wykaz warunków, w jakich urządzenie działa zgodnie z dopuszczalnym błędem pomiaru. Jeśli więc urządzenie działa poprawnie tylko przy temperaturze na przykład od 0 do 50 stopni, a dostaliśmy mandat na podstawie zdjęcia zrobionego przy temperaturze -10 st. C, to jest podstawa do jego nieprzyjęcia.

Warunki techniczne danego urządzenia zawiera treść decyzji zatwierdzenia typu dla danego urządzenia. W takich wypadkach trzeba zgłosić się do GUM o jego wydanie.

- Poza tym fotoradar powinien być użytkowany tylko wtedy, gdy świadectwo legalizacji jest ważne. Trzeba je odnawiać co 13 miesięcy - mówi Anna Legarko z biura metrologii prawnej Głównego Urzędu Miar.
Dziennik Gazeta Prawna

Może się to czasem przydać. ;-)
_________________
Im jestem starszy, tym byłem kiedyś lepszy.
 
 
Enigma 



Dołączyła: 09 Mar 2009
Posty: 12653
Skąd: Los Vatos Locos
Wysłany: 2012-07-05, 17:04   

Inspekcja Transportu Drogowego szacowała, że wpływy z fotoradarów miały wynieść w 2012 roku ponad 1,6 mld złotych . Minister Finansów wpisał w budżecie 1,2 mld złotych . Wiadomo, że dotychczas wpływy z mandatów nie przekraczają 38 mln złotych .

Jak widać różnica między stanem na dziś a potrzebami budżetu jest ogromna, określone koła dołożą wszelkich starań by zniwelować tą różnicę, naszym kosztem, ma się rozumieć. Wakacje to okres żniw, nie tylko dla rolników. ;-)

Uważajcie na wakacyjnych trasach - Minister Finansów tęskni za waszymi pieniądzmi, może nawet śni o nich... Szerokości mobilki. 8-)
_________________
Nidy nie jest za późno, aby zostać tym, kim chcieliśmy zostać.
 
 
Over 



Dołączył: 24 Lut 2009
Posty: 16401
Skąd: z Górnego Śląska
Wysłany: 2012-07-16, 20:32   

Zanim przyjmiesz mandat

Czy za każdym razem mamy obowiązek przyjęcia mandatu? Okazuje się, że niekoniecznie. Warto wiedzieć na co zwrócić uwagę, aby nie narażać portfela na niepotrzebne wydatki.

Policja w ciągu roku wystawia ponad cztery miliony mandatów. Z czego około 75 proc. stanowią kary za wykroczenia przeciwko bezpieczeństwu i porządkowi w komunikacji.

W 2010 r. kwota ściągniętych grzywien opiewała w sumie na ponad 510 milionów złotych. Według prognoz Ministerstwa Finansów w tym roku wpływy z mandatów mogą wynieść nawet miliard złotych. Biorąc pod uwagę, że po polskich drogach jeździ ok. 10 milionów pojazdów, przeciętny Kowalski zapłaci w tym roku 120 zł mandatu.

Wystawianiu mandatów sprzyja planowane na początek przyszłego roku zwiększenie liczby fotoradarów wyposażonych w nowoczesny system informatyczny. Zdjęcia robione przez fotoradary będą wyraźniejsze niż obecnie, co w efekcie przyspieszy procedurę egzekwowania opłat.

Aktualny taryfikator mandatów
- Przekroczenie dopuszczalnej prędkości do 10 km/h - do 50 zł
- Przekroczenie dopuszczalnej prędkości o 11 - 20 km/h - 50-100 zł
- Przekroczenie dopuszczalnej prędkości o 21 - 30 km/h - 100-200 zł
- Przekroczenie dopuszczalnej prędkości o 31 - 40 km/h - 200-300 zł
- Przekroczenie dopuszczalnej prędkości o 41 - 50 km/h - 300-400 zł
- Przekroczenie dopuszczalnej prędkości o ponad 51 km/h - 400-500 zł
- Hamowanie w sposób powodujący zagrożenie bezpieczeństwa ruchu lub jego utrudnienie - 100-300 zł
- Jazda z prędkością utrudniającą ruch innym kierującym - 50-200 zł
- Niezachowanie przez kierujących pojazdami objętymi indywidualnym ograniczeniem prędkości albo pojazdami lub zespołami pojazdów o długości większej niż 7 metrów niezbędnego odstępu od pojazdów znajdujących się przed nimi - 200 zł

Złapani przez fotoradar

Kierowca po otrzymaniu mandatu za przekroczenie prędkości ma trzy wyjścia. Może przyjąć mandat wraz z punktami karnymi, przyznając się tym samym do winy i zapłacić mandat w ciągu 7 dni od otrzymania go. Może także wskazać inną osobę, która prowadziła w danym czasie samochód lub nie wskazywać sprawcy, twierdząc, że nie pamięta kto mógł prowadzić pojazd. Przy czym jeżeli wybierze ostatnią opcję musi liczyć się z tym, że popełni wykroczenie, które będzie go kosztowało (maksymalnie) 500 zł.

Z drugiej strony - uchroni go to od otrzymania punktów karnych. Jest juz to kwestia indywidualna czy ktoś woli zapłacić mniej, ale dostać też punkty, czy zapłacić więcej i nie ryzykować utraty prawa jazdy. Są też tacy kierowcy, którzy po otrzymaniu mandatu unikają jego zapłacenia, licząc na przedawnienie się sprawy. Sytuacja ta występuje jednak bardzo rzadko.

Kiedy nie przyjmować mandatu?

Mamy podstawy do nieprzyjęcia mandatu jeśli na zdjęciu, które nam przesłano znajduje się nie tylko nasz samochód, ale też inne auto. W takiej sytuacji nie ma pewności, który z pojazdów przekroczył prędkość. Trzeba też przyjrzeć się uważnie zdjęciu, gdyż zdarza się, że są specjalnie kadrowane, tak aby wyeliminować z nich drugi samochód. Zabieg taki jednak jest widoczny po dokładniejszym ich obejrzeniu.

"Zanim zapłacimy mandat, warto także sprawdzić datę ważności legalizacji fotoradaru, który uwiecznił nas na zdjęciu" - mówi prawnik Jakub Bryczkyński z Kancelarii Adwokackiej Brykczyński i Partnerzy - "Jeżeli nie jest ona aktualna, to pomiar wykonany przez urządzenie nie może stanowić podstawy do wystawienia mandatu."

Daty można sprawdzić na stronie internetowej Głównego Inspektoratu Transportu Drogowego. To sama zasada tyczy się też innych urządzeń pomiarowych. Mamy prawo poprosić mundurowego o pokazanie nam dokumentu legalizacji.

Podobnie jest w przypadku, gdy fotoradar został zamaskowany - schowany w nieoryginalnej obudowie. "W takim przypadku należy zatrzymać się i zrobić zdjęcie fotoradaru, które posłuży nam jako dowód w ewentualnej rozprawie sądowej. Jednak to kierowca ma w tej sytuacji znacznie większe szanse na wygraną" - dodaje J. Brykczyński
onet.moto

Tyle z cyklu nieustających porad . ;-)
_________________
- Jak nie możesz przyjść do siebie, to przyjdź do nas ^^
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group